Atlantico : L'Allemagne è stato felice nel 2020 d'avoir atteint son objectif de réduction de 40% de ses emissions par rapport à 1990. Mais elle va connaître cette année une hausse record de ses emissions de gaz à effet de serre, de + 6,3, selon l'ONG allemande Agora Energiewende, ce qui va la faire repasser sous cet objectif. Comment expliquer cette forte hausse ?

Bill Witz: Elle est évidemment dovuto à la sortie du nucléaire, débutée en 2011 après l'incident de Fukushima qui a rendu l'idée du nucléaire non vitale in Allemagne. Les organization ecologistes ont milité contre l'énergie nucléaire, ce qui a entraîné la fermeture de plusieurs centrales depuis cette date. Mais una rivoluzione se il sistema energetico entra rapidamente in un'enorme quantità di energia di sostituzione, sopravvive quando sei un paese anche industriale come l'Allemagne. On a vu une augmentation de gaz et de carbon, qui produisent plus de CO2. La sortie du nucléaire è il principale responsabile di questo stato di fatto. Basta confrontare l'intensité carbone de la France et de l'Allemagne per vedere la differenza. Quando sei in Germania e decidi di sortire il nucleare, retrovieni con un aumento delle emissioni di CO2, un'elettricità parmi il più forte d'Europa, e ti ritrovi a dipendere dai paesi come la Russia o l'Azerbaigian pour votre approvisionnement en gaz, surtout en hiver.

La France a un énorme avantage grâce au nucléaire. Elle a choisi la bonne voie dans le passé et on voit aujourd'hui l'efficacité de ce choix comparant les bilans des deux pays en termes d'émissions.

Concernant la hausse enregistrée cette année, elle est due en partie au fait qu'en 2020, pendant plusieurs mois, les personnes ont cessé de se déplacer. Mais ce n'est pas la seule raison. La dépendance de l'Allemagne à l'énergie éolienne entraîne, logiquement, une dépendance à la météo. Si 2020 et 2021 ne sont pas des années avec beaucoup de vent, vous avez un problème… Idem pour le solaire : le printemps a été favorevoli en 2020, beaucoup plus qu'en 2021. La performance n'est donc pas la même, ce que montre le rapport d'Agora Energiewende. La sicurezza in termini di produzione non è la stessa con le energie rinnovabili.

È più difficile conoscere l'influenza dell'industria. Se stai costruendo un nuovo uso in una regione, il besoin energétique incitera potrebbe essere la comune a rilanciare una centrale a carbonella. L'Allemagne étant très régionalisée, la vision des Landers sur ce point peut varier.

Sul fatto che l'Allemagne fait tout pour exclure le nucléaire du Green Deal Européen. La neutralité carbone est-elle atteignable d'ici 2045 sans cette énergie ? 

Les ecologistes nous disent qu'il faut lire les rapports du GIEC. Oppure, ces rapports nous disent très clairement que le nucléaire fait partie des réponses à l'urgence climatique, et qu'il faut même une augmentation de la part du nucléaire. Quindi, escludi cette énergie n'est pas possible. D'autant qu'une partie des modèles du GIEC est définie à partir des consommations actuelles. Mais si Bruxelles nous dit qu'il faut basculer tous les transports sur l'électricité, que tout le monde doit rouler en voiture électrique, nous aurons besoin d'encore plus d'électricité. Cela n'est pas fasable avec des éoliennes, d'autant que les éoliennes ne sont pas rentables sans subventions étatiques.

La décision allemande d'exclure le nucléaire è purement politique et n'a rien à voir avec la science. Ceux qui prêchent la science devraient nous dire, non solo de miser sur le nucléaire, mais aussi de miser sur la recherche, pour penser non pas aux vingt an à venir, mais aux deux siècles prochains. La France a une énorme responsabilité. C'est un pays d'innovation qui a souvent misé sur les bonnes innovations du futur, et qui aujourd'hui une responsabilité – vis-à-vis d'une Allemagne rétrograde sur l'innovation – de dire qu'elle va miser sull'energia del futuro; pas à l'horizon 2030 mais à l'horizon 2100 o 2200. La France a fait les bons choix énergétiques au vingtième siècle, elle devrait faire les bons au vingt-et-unième siècle.

Quel pied de nez. C'est le traité de Lisbonne qui va empêcher la Commission européenne d'appliquer son propre pack écolo, plus vert que vert 

Il rapporto, che si basa sul premier semestre 2021, mostra un aumento significativo del consumo di combustibili fossili nei settori del bâtiment, dell'industria e dei trasporti. Si cette hausse se confirme, le gouvernement allemand sera tenu par la loi d'introduire des mesures urgentes pour y répondre. Quelles pourraient-elles être? 

La majorité des citoyens ne suivent pas l'actualité de l'Union européenne, mais celle de leur pays. De temps en temps, les politiciens nationaux recyclent donc des politiques européennes. L'UE a décidé, d'ici 2035, d'arrêter l'énergie fossile pour les transports et de tout miser sur l'électrique. Ho pensato che l'Allemagne va donc annunciare l'arresto dell'energia fossile per i trasporti, alors che c'è una decisione déjà premio al livello europeo. Les Allemands vont sans doute faire des annunciances déjà prévues, doubler les promesses sur les réductions de CO2, et le prochain gouvernement expliquera qu'il n'a pas réussi à les atteindre et fera de nouvelles promesses.

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